Sta volta è una disuguaglianza

Proprietà dei numeri razionali, reali e complessi. Studio di polinomi, successioni, disuguaglianze e funzioni.
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Drago
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da Drago »

Il fatto è che gli esponenti dipendono dalle variabili...
Nel senso, non puoi confrontare una cosa che varia con una cosa fissa...
Cerco di spiegarmi meglio:
Fare la somma simmetrica vuol dire fare la somma di tutte le permutazioni; con tre variabili ci sono le 6 permutazioni $(a,b,c),(a,c,b),(b,a,c),(b,c,a),(c,a,b),(c,b,a)$.; allora la tua somma al LHS si espande esattamente come hai detto tu. Però ti renderai conto che $a,b,c$ nella notazione della somma simmetrica sono solo dei "segnalini" e null'altro.
Ma bunching ti dice: prendi tutte le permutazioni e due vettori $(x_1,x_2,x_3)$ e $(y_1,y_2,y_3)$ con il primo che maggiorizza il secondo; allora per ogni permutazione prendi il primo ed elevalo a $x_1$, moltiplicalo per il secondo elevato a $x_2$ e ancora il terzo elevato a $x_3$; somma tutti i monomi ottenuti con le $x_i$ e otterrai una $f(a,b,c,x_1,x_2,x_3)$; fai la stessa cosa con gli $y_i$ e otterrai una $f(a,b,c,y_1,y_2,y_3)$; allora poiché $X$ maggiorizza $Y$ avrai $f(a,b,c,x_1,x_2,x_3)\ge f(a,b,c,y_1,y_2,y_3)$.
Quindi se tu volessi applicare bunching dovresti fissare gli esponenti e quindi otterrai a sinistra una cosa del genere:
$$\displaystyle a^\frac{a}{a+b+c}\cdot b^\frac{b}{a+b+c}\cdot c^\frac{c}{a+b+c} + a^\frac{a}{a+b+c}\cdot c^\frac{b}{a+b+c}\cdot b^\frac{c}{a+b+c} + b^\frac{a}{a+b+c}\cdot a^\frac{b}{a+b+c}\cdot c^\frac{c}{a+b+c} + b^\frac{a}{a+b+c}\cdot c^\frac{b}{a+b+c}\cdot a^\frac{c}{a+b+c} + c^\frac{a}{a+b+c}\cdot a^\frac{b}{a+b+c}\cdot b^\frac{c}{a+b+c} + c^\frac{a}{a+b+c}\cdot b^\frac{b}{a+b+c}\cdot a^\frac{c}{a+b+c}$$ che è ben diversa dalla somma che ci interessa...

Spero che si capisca! :)
xXStephXx
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da xXStephXx »

wall98 ha scritto:Si il trucchetto è quello, pero cosi potrebbe venire una radice irrazionale,ha senso?
Irrazionale ha senso, l'importante è che le basi non siano negative :D
Lasker
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da Lasker »

@Drago
Grazie, adesso ho capito!
Sospettavo ci fosse qualche problema nella scrittura della somma simmetrica, ma non avevo pensato agli esponenti :lol: .
In effetti, forse dovrei rivedermi alcune notazioni, prima di applicare teoremi che non sono capace di dimostrare :mrgreen:
Cur enim scribere tre numeri quando se ne abbisogna di due? Sensibilizzazione all'uso delle potenti Coordinate Cartesiane, possano seppellire per sempre le orride baricentriche corruttrici dei giovani.

PRIMA FILA TUTTI SBIRRI!

#FREELEPORI
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Drago
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da Drago »

Prego! ;)

Allora, per ora abbiamo la soluzione di wall, che ha proposto l'esercizio:
per GM-HM su $\displaystyle(\underbrace{a,\dots,a}_{a\text{ volte}}, \underbrace{b,\dots,b}_{b\text{ volte}}, \underbrace{c,\dots,c}_{c\text{ volte}})$, ovvero $a+b+c$ termini, si ottiene $$\displaystyle\sqrt[a+b+c]{a^ab^bc^c}\ge\frac{a+b+c}{\underbrace{\frac1 a+\dots+\frac1 a}_a+\underbrace{\frac1 b+\dots+\frac1 b}_b+\underbrace{\frac1 c+\dots+\frac1 c}_c}$$
che è quello che si voleva

Bene, ci sono almeno altre due soluzioni che ho hintato:
Testo nascosto:
Jensen con $f(x)=x\cdot\ln x$
Testo nascosto:
WLOG $a\ge b\ge c$ e quindi $a^ab^bc^c\ge\dots$
Livex
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da Livex »

seconda soluzione
Testo nascosto:
una volta detto WLOG [tex]a \ge b \ge c[/tex] riscrivo l'uguaglianza come [tex]a^ab^bc^c \ge \left ( \frac{a+b+c}{3} \right )^{a+b+c} , a^ab^bc^c \ge \left ( \frac{a+b+c}{3} \right )^a \cdot \left ( \frac{a+b+c}{3} \right )^b \cdot \left ( \frac{a+b+c}{3} \right )^c[/tex]
vera perche a destra abbiamo termini uguali elevati agli stessi esponenti mentre a sinistra a,b,c non sono necessariamente uguali, mi sembra che sia riarrangiamento
nil
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Re: Sta volta è una disuguaglianza

Messaggio da nil »

Provo con Jensen (sinceramente è la prima volta che lo uso quindi non so se pecco di qualche puntualizzazione etc. :) )
Testo nascosto:
Sìa $f(x) = x \ln x$ la funzione gentilmente concessa da Drago :D
-$f(x)$ non è definita sui reali per $x\le 0$ , mentre è convessa per $x>0$ :
infatti $f''(x) = \frac{1}{x}$ che è $>0$ se $x>0$

Da qui segue che si può utilizzare la diseguaglianza di Jensen :
$$\frac{1}{3}f(a) + \frac{1}{3}f(b) + \frac{1}{3}f(c) \ge f(\frac{a+b+c}{3})$$
$$a\ln a + b\ln b + c\ln c \ge (a+b+c)\ln(\frac{a+b+c}{3})$$
$$\displaystyle e^{\frac{a\ln a + b\ln b + c\ln c}{a+b+c}} \ge \frac{a+b+c}{3}$$
$$\displaystyle a^{\frac{a}{a+b+c}} \cdot b^{\frac{b}{a+b+c}} \cdot c^{\frac{c}{a+b+c}} \ge \frac{a+b+c}{3}$$
la domanda è : $x\ln x$ è una funzione che si trova spesso in problemi di questo tipo con gli esponenti o l'hai cacciata fuori dal nulla? :mrgreen:
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