Unici razionali ( soluzione cercasi)

Proprietà dei numeri razionali, reali e complessi. Studio di polinomi, successioni, disuguaglianze e funzioni.
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Rho33
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Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da Rho33 »

Posto un esercizio di cui cerco una dimostrazione pulita ed elegante, dato che fino ad ora non ho ricavato proprio nulla!

Dimostrare che gli unici valori razionali di $0° \leq \theta \leq 90°$ tali che $\sin \theta$ è ancora razionale sono:

$\sin 0°= 0, \ \ \sin 90°=1, \ \ \sin 30°= \dfrac {1}{2} $


Le uniche due idee che mi sono venute in mente che potrebbero essere d'aiuto sono: lavorare con polinomi a coefficienti interi ed usare i polinomi di Chebycheff o simili ( gli unici polinomi che hanno a che fare con le funzioni trigonometriche, che però non so usare perchè non li conosco affatto :lol: )
Ultima modifica di Rho33 il 09/04/2016, 16:19, modificato 1 volta in totale.
alexthirty
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Re: Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da alexthirty »

Rho33 ha scritto:Posto un esercizio di cui cerco una dimostrazione pulita ed elegante, dato che fino ad ora non ho ricavato proprio nulla!

Dimostrare che gli unici valori razionali che assume la funzione seno sono:

$\sin \pi= 0, \ \ \sin \dfrac {\pi}{2}=1, \ \ \sin \dfrac {\pi}{6}= \dfrac {1}{2} $


Le uniche due idee che mi sono venute in mente che potrebbero essere d'aiuto sono: lavorare con polinomi a coefficienti interi ed usare i polinomi di Chebycheff o simili ( gli unici polinomi che hanno a che fare con le funzioni trigonometriche, che però non so usare perchè non li conosco affatto :lol: )
Magari sbaglio io o manca qualche ipotesi... Ma a me la tesi sembra falsa. Essendo comunque una funzione continua da -1 a 1 prende tutti i valori, anche quelli razionali. O sbaglio?
Rho33
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Re: Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da Rho33 »

Certo, infatti sto editando!
Rho33
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Re: Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da Rho33 »

UP!!
Delfad0r
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Re: Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da Delfad0r »

Quella di usare i polinomi di Chebycheff era una buona idea.
Testo nascosto:
Ricordiamo brevemente che i polinomi di Chebycheff sono una famiglia di polinomi $T_n(x)$ tali che
$$
\begin{cases}
T_0(x)=1\\
T_1(x)=x\\
T_{n+1}(x)=2xT_n(x)-T_{n-1}(x)
\end{cases}
$$
Chiamiamo per comodità
$$
T_n(x)=\sum_{i=0}^n a(n,i)x^i
$$
Si dimostrano per induzione le seguenti cose.
  • $T_n(\cos\theta)=\cos(n\theta)$ (induzione con prostaferesi).
  • $a(n,n)=2^{n-1}$ per $n\ge 1$ (banale).
  • $v_2(a(n,i))\ge i - 1$: infatti $a(n,i)=2a(n-1,i-1)-a(n-2,i)$, dunque $v_2(a(n,i))\ge \min\{1+v_2(a(n-1,i-1)),v_2(a(n-2,i))\}\ge i-1$
Supponiamo ora per assurdo che esistano $a,b,h,k$ interi positivi tali che $0<\frac{a}{b}\pi<\frac{\pi}{2}$, $\frac{h}{k}\neq \frac{1}{2}$, $\cos\left(\frac{a}{b}\pi\right)=\frac{h}{k}$; questa è ovviamente la negazione della tesi.
Poniamo $\lambda=\cos\left(\frac{a}{b}\pi\right)$ e $n=2b$. Vale $T_n(\lambda)=\cos(2a\pi)=1$, ovvero $\lambda$ è radice (razionale) di $T_n(x)-1$.
Siccome $\lambda\neq 0$ e $a(n,n)=2^{n-1}$, $\lambda$ sarà della forma $\frac{r}{2^s}$ per $r,s$ interi ($r$ dispari); per le limitazioni che abbiamo imposto, $r\ge 1,s\ge 2$.
Calcoliamo allora $v_2(T_n(\lambda))$:
$$
v_2(a(n,n)\lambda^n)=v_2(a(n,n))-ns=n(1-s)-1\\
v_2(a(n,i)\lambda^i)=v_2(a(n,i))-is\ge i(1-s)-1
$$
Quindi per $i<n$, $v_2(a(n,i)\lambda^i)>v_2(a(n,n)\lambda^n)$, perciò $v_2(T_n(\lambda))=v_2(a(n,n)\lambda^n)=n(1-s)-1<0$. Da cui $T_n(\lambda)-1\neq 0$, assurdo.
Rho33
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Re: Unici razionali ( soluzione cercasi)

Messaggio da Rho33 »

Wow, grazie ! Vedrò di approfondirli e poi leggere con calma la soluzione.
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