Triangoli probabili L02-3
Triangoli probabili L02-3
Tre numeri reali qualunque $a,b,c$ vengono scelti a caso con eguale probabilità nell'intervallo $(0,1]$. Determinare la probabilità che i tre numeri scelti siano i lati di un triangolo.
Re: Triangoli probabili L02-3
Può essere
?
Testo nascosto:
"In geometria tutto con Pitagora, in algebra tutto con Tartaglia"
Re: Triangoli probabili L02-3
Nope Intanto lascio due hint per due strade diverse (corposi entrambi purtroppo, non vi sono tante alternative...).
Hint 1:
Hint 2:
Hint 1:
Testo nascosto:
Testo nascosto:
Re: Triangoli probabili L02-3
Ci riprovo
Testo nascosto:
"In geometria tutto con Pitagora, in algebra tutto con Tartaglia"
Re: Triangoli probabili L02-3
Confesso di aver capito molto poco di quello che hai fatto Cerco di spiegare ciò che ho capito dal tuo caso $a+b<1$. Tu stai dicendo che la probabilità di scegliere $a+b$ in $[0,1]$ e di scegliere $c<a+b$ è $\dfrac {1}{4}$. Io il tuo caso lo vedo così: scelgo $a+b$ con probabilità $\frac {1}{2}$ (perché $a+b$ lo posso scegliere in $[0,2]$) ed ora chiamo $a+b=d$ è voglio la probabilità che, scelti $d,c$ in $[0,1]$, si abbia $c-d<0$. Ma ora vedila come un quadrato $1 \times 1$ ,nel piano cartesiano $(c,d)$,con il vertice in basso a sinistra nell'origine, (perché posso farlo?). Vuoi per quali valori $d>c$, e questa è esattamente la diagonale del tuo quadrato che lo divide in due parti, quindi la probabilità del tuo secondo caso iniziale è $\dfrac {1}{2} \cdot \dfrac {1}{2}= \dfrac {1}{4}$.
Ora però, non capisco tutto il discorso su $c$, ma probabilmente perché non so nulla di probabilità Il WLOG dell'hint
riguarda una cosa diversa e più semplice...
In definitiva, dato che non proprio ho capito il resto, metto soluzioni varie e spunti di riflessione (in spoiler):
Può darsi che quanto hai fatto sia simile alle mie tre soluzioni, ma purtroppo non l'ho capito
Ora però, non capisco tutto il discorso su $c$, ma probabilmente perché non so nulla di probabilità Il WLOG dell'hint
riguarda una cosa diversa e più semplice...
In definitiva, dato che non proprio ho capito il resto, metto soluzioni varie e spunti di riflessione (in spoiler):
Testo nascosto:
Re: Triangoli probabili L02-3
Riguardo alla soluzione 3 ti chiedo (scusa per la rottura di palle e) di spiegarmi il senso del "sistemare le tre disuguaglianze triangolari nello spazio" perchè non vedo il collegamento tra la disuguaglianza e la piramide
Per quanto riguarda la mia soluzione la prima parte l'hai capita, la seconda consiste nel dire che 1 volta su 3 $c$ sarà il minore dei 3 numeri e quella disuguaglianza sarà sempre verificata, 1 volta su tre sarà quello intermedio e quindi idem, e 1 volta su 3 sarà il più grande e quindi quella disuguaglianza sarà vera per un certo $x$, però evidentemente c'è qualcosa che non fila nel mio ragionamento
EDIT: Non avevo riflettuto abbastanza, credo di aver capito: sostanzialmente è come se pensassi al piano $z=x+y$ che effettivamente taglia una piramide dal cubo e prenda i valori che sottende, grazie ancora per le tre soluzioni!
Per quanto riguarda la mia soluzione la prima parte l'hai capita, la seconda consiste nel dire che 1 volta su 3 $c$ sarà il minore dei 3 numeri e quella disuguaglianza sarà sempre verificata, 1 volta su tre sarà quello intermedio e quindi idem, e 1 volta su 3 sarà il più grande e quindi quella disuguaglianza sarà vera per un certo $x$, però evidentemente c'è qualcosa che non fila nel mio ragionamento
EDIT: Non avevo riflettuto abbastanza, credo di aver capito: sostanzialmente è come se pensassi al piano $z=x+y$ che effettivamente taglia una piramide dal cubo e prenda i valori che sottende, grazie ancora per le tre soluzioni!
"In geometria tutto con Pitagora, in algebra tutto con Tartaglia"
Re: Triangoli probabili L02-3
Per la soluzione tre: vuoi capire per quali regioni del cubo, si abbia $x \geq y+z$ e cicliche, in modo da sottrarre il volume di queste tre regioni dal totale. Se fai un disegno e provi qualche caso (purtroppo è molto difficile spiegarlo così ), ogni regione è una piramide con area di base $\dfrac {1}{2}$ e altezza $1$, che ha quindi volume $\dfrac {1}{6}$.
Vedila così, ad esempio con $x \geq y+z$ : tu hai $x-y-z \geq 0$, questa è l'equazione di un piano nello spazio, $x-y-z=0$ , che passa per l'origine. Riesci a trovare il luogo dei punti tali che valga la condizione? Hai provato a fare il caso bidimensionale con $x \geq y$ ? Quindi se in due dimensioni viene $\dfrac {1}{2}$, in tre dimensioni è ragionevole che sommate diano un $\dfrac {1}{2}$ , no ?
Vedila così, ad esempio con $x \geq y+z$ : tu hai $x-y-z \geq 0$, questa è l'equazione di un piano nello spazio, $x-y-z=0$ , che passa per l'origine. Riesci a trovare il luogo dei punti tali che valga la condizione? Hai provato a fare il caso bidimensionale con $x \geq y$ ? Quindi se in due dimensioni viene $\dfrac {1}{2}$, in tre dimensioni è ragionevole che sommate diano un $\dfrac {1}{2}$ , no ?
Re: Triangoli probabili L02-3
Sì avevo editato scrivendo che effettivamente senza disegnarlo davvero mi sembrava un po' astratto, ma che effettivamente con un cubo davanti la cosa ha molto più senso, ci sono appunto tre piramidi a base triangolare (questa soluzione è senza dubbio la più figa)
"In geometria tutto con Pitagora, in algebra tutto con Tartaglia"