Dimostrazioni con serie di numeri

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Toadino2
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Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Toadino2 »

Buongiorno, avrei una domanda da fare sulle dimostrazioni:
Ci sono alcuni quesiti, delle gare di secondo e terzo livello (provinciali e nazionali) che spesso chiedono di trovare tutti i numeri, o serie di numeri, che soddisfino una determinata condizione: per esempio "determina tutte le terne di numeri interi positivi tali che ognuno sia minore del successivo, il MCD sia 1 e che ogni numero sia divisore della somma degli altri due".
Il problema, almeno per me, qui, è che spesso vengo colto da dubbi, ossia anche se trovo alcune coppie/terne/qualsiasicosasiano, dopo mi rimane sempre l'incertezza che ne sia rimasta qualcuna che non ho scoperto (e come posso escluderne la possibilità, data la vastità del mondo dei numeri?) e quindi passo tanto tempo su un quesito, chiedendomi se le ho trovate davvero tutte.
Ci sono metodi particolari per risolvere questi tipi di problemi?
C'è chi ha definito ogni persona come una guerriera della vita... ed allora ogni matematico combatte una guerra eterna contro i numeri per conquistarli: e più saremo in tanti a combattere tali battaglie, prima la vinceremo. Cit.Me
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Federico II
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Federico II »

In generale penso di no, la cosa varia da problema a problema, per esempio in quello che hai detto tu come esempio se vai a vedere la soluzione devi dimostrare che sono a due a due coprimi, e visto che tutti dividono $a+b+c$ allora $abc|a+b+c$, quindi il prodotto non può essere maggiore della somma, quindi $ab$ vale al massimo $3$, provi tutti i casi e hai fatto, ma in altri problemi la strategia è completamente diversa...
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Toadino2
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Toadino2 »

Evviva... va be', mi adatterò...
Solo un problema... fino a poco fa non sapevo cos'era un numero coprimo...
Grazie lo stesso!
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Toadino2
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Toadino2 »

Aspetta un attimo, però...
Nella soluzione dice: dimostraimo che i numeri sono coprimi a due a due, e basta mostrare che MCD(a,b)=1, e così per le altre coppie.
Ma è così? Non per forza... per esempio, una terna del tipo 5,7,25: 5 e 25 non sono coprimi, ma il MCD di tutti i numeri è 1 (poiché 5 e 7 non hanno fattori comuni nella scomposizione in fattori primi)...
Dove sto sbagliando...?
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Federico II
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Federico II »

In generale non è vero, però nel caso specifico dell'esercizio è vero. Infatti per dimostrare che $MCD(a, b)=1$ partiamo dal fatto che $a|b+c$, quindi se esistesse un primo che divide sia $a$ che $b$ dovrebbe dividere anche $c$, assurdo perché $MCD(a, b, c)=1$. Ora nulla ci vieta di fare lo stesso ragionamento con le coppie $(b, c)$ e $(a, c)$. I numeri sono a due a due coprimi perché si sfrutta il fatto che ognuno divide la somma degli altri due, non perché è una regola sempre valida.
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Toadino2
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Toadino2 »

Ah, capito! Grazie :D
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enigma
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da enigma »

No, non c'è nessun procedimento algoritmico. Ad esempio, basta chiedersi tutte le coppie di interi per cui il fattoriale del primo aumentato di 1 è uguale al quadrato del secondo; o tutte le terne di interi per cui la somma dei primi due è uguale al terzo e il prodotto dei fattori primi distinti del prodotto dei tre interi, elevato a un esponente maggiore di 1, è minore del terzo intero. L'unica è fare tanti problemi del genere per acquisire un po' di intuito su quale è la risposta più probabile (spesso ad un certo livello si sa la risposta di un problema ancor prima di risolverlo).
Toadino2
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Re: Dimostrazioni con serie di numeri

Messaggio da Toadino2 »

E daje... dovrò fare esercizi ad oltranza... ovviamente con una sfogliatina alle Dispense ;)
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